3月30日下午，中國宏观经济协会秘书长王建教授作客和讯网，就美國加息对全球经济的影响发表见解，以下是访谈实录。
主持人：美联储持续加息是否导致美房地产泡沫、股市泡沫破裂，进而对國际期货、股票、外汇市场产生巨大冲击？经济学界对此争论不休。15：30特邀中國宏观经济协会秘书长王建教授与网友交流。
主持人：3月28日美联储宣布第15次加息，这一举措对全球经济以及资本市场、期货市场都会产生一定的影响，怎么样看待美联储25年以来最长的加息周期对美國经济和全球经济的影响，以及对于相关资本市场、期货市场、股市的影响，今天很高兴请到中國宏观经济协会秘书长，國家级专家王建教授与网友交流。请您先自我介绍一下。
王建：我们是國家发展和改革委员会下面的宏观经济学会，我们是发改委直属的事业单位。这个宏观学会的性质主要是进行一些学术活动，有很多的会员，包括计委、各司局、各部位综和计划管理司、机构，还有各省发改委，另外还有一些学者、个人会员，大概有两百多个会员。我们都是团体会员，各地会员大概只有20几个学者，其它都是机构会员。
主持人：是不是也给國家宏观经济政策提供一些政策建议呢？
王建：我们也做了很多这样的工作，但是基本上我们都是幕后英雄。比如说在“九五”的时候宏观学会曾经给國务院提供以经济增长方式为中心安排好“九五”计划这么一篇报告，当时也是集中了一批学者来研究“九五”计划。当时文件起草小组吸纳了我们这个观点，后来中央领导同志又加了一个体制的转变。一个是经济等于方式从粗放要转向集约，再体制要进一步从传统经济模式转向市场，这就是后来我们所知道的“两个转变”写进了“九五”计划，这也是我们本身做的非常重要的工作。
美联储加息对美國经济和全球的影响
主持人：您对美联储加息对美國经济和全球的影响怎么看？
王建：我觉得美联储的加息实际上是使美國经济的危险程度进一步加大了。没有经济现在最大的問題就是我们常说到的双赤字問題，贸易赤字不断扩大，财政赤字不断扩大，这些問題实际上都是相关联的。财政赤字的扩大是说由财政形成的负储蓄，现在从美國来看不仅政府是负储蓄，居民也是负储蓄，只有企业还有一些储蓄。但是國家三个主体政府、企业、居民，两个主体都是负储蓄，所以整个经济是持续不足。有一个双缺口理论，储蓄不足导致贸易的缺口，导致了贸易逆差。美國现在双赤字不断扩大，使它必须得有一个不断补充经常性逆差的来源，要确保资本性顺差。
这个顺差怎么形成呢？大家要去购买美國的资产，愿意把其它國家货币形态的财富变成美元形态财富，美元就要坚挺，美國资产形态幅度要大于其它國家资产形态幅度。因为美國资产更具有保值形态就进入美國了。90年代美國有一个新经济的概念，股市特别好，如日中天，吸引了大量的资金流到美國，这样资本项的顺差就不断扩大，这样就不怕拉大逆差。但是股市泡沫在2000年，先是纳斯达克不行了，从五千多点掉到两千多点，现在还是这个水平。接着是9.11主板也不行了，实际上在这之前已经显示出来一个推迟，9.11之后促进它更大幅度的下跌。
在这之后美國政府想了一个新的办法，用房地产泡沫来保持美國资产价格上升的态势，采用非常多刺激的手段。比如说在9.11之后不断降低美元利率，利率降低了房屋按揭贷款的负担就轻，居民就愿意买这个资产。另外是降低房屋按揭的首付，从一般说的20％可以降到5％，甚至有好多是零首付，甚至可以在前五年之内付息不还本，而且把贷款期限从25年拉长到30年，可以把贷款限额从过去500万美元，现在上线提高1200万美元。这么多的刺激措施导致9.11之后美國房地产价格不断上升。股票资产价格损失了，但是房产这边又上来了。这样居民感到财富还是在增值，所以就敢大把地花钱。去年美國储蓄率05年是负的0.7，挣的钱比花的钱要少。因为他觉得我的房产增值了，这样整个资产收入是上升的，这样由财富效应带出了消费支出的增加，消费支出的增加成了美國扩大需求、拉动经济增长最主要的动力。现在消费差不多占了80％的需求，靠着这样的一个机制。
另外还有按揭贷款美國在9.11之后搞了大量的再按揭。再按揭是什么意思呢？比如说是30万美元买的房子，现在房地产每年涨12％、13％，经过几年之后变成50万美元了，我就拿到银行去做一次再抵押，把涨出来的20万美元，美國银行的规矩是可以拿出一半来做抵押走，给你10万的贷款。这样美國房屋抵押再贷款，房地产升值就成了美國居民的提款器，可以从房屋增长当中拿出钱来消费，这是美國支撑这几年消费扩张的一个重要的机制。现在这个房屋的价值是不是有点儿泡沫化，现在大家都讨论房地产也是高危，股市泡沫终于破了，经过十年终于破了，房地产五年差不多也到头了。
从04年大家就开始议论房地产虚高的太厉害，泡沫被吹的太大了，要破了的话对美國经济、金融体系伤害都是非常厉害的。怎么办呢？就不敢继续再用刺激房地产的办法来吸引國际资本的流入，来保持自己國内经济的繁荣，开始有所曳N啤５且惨悸堑矫挥凶时玖魅氲幕埃绹补幌氯ト兆樱蛭Ｐ阅娌钤诓欢侠┐螅�04年6月28号美元第一次加息到现在第15次，这样就开始加，从一个百分点开始加起到现在4.75个百分点。是用加息的办法来吸引國际资本流入。
实际上在04年底的时候美联储五次加息，一次是0.25个百分点，加了五次，加了2.25这个水平。2.25这个水平就和当时欧元利率拉开差距了。我们看当美元在04年下半年不断加息的时候，美元并没有显示出强实来，是因为它和欧元之间没有形成利差，没有高出欧元的利差。从05年看到美元走成一種强势，伴随着美元的强势，在05年初的时候美元利率已经高出欧元了，在这之后不断地在加息。在05年直到12月1号才进行了第一次加息，在今年2月进行了第二次加息。
因为美元加息快、加息频率高，就比欧元拉开了越来越大的利差。持有美元资产和持有欧元资产，仅从利率上算持有美元要合适。对于进行货币交易的人马上就能够看出利益的空间所在了，就可以借欧元来买美元，也可以借日元买美元，中间这个利差给我就能够带来好处。虽然我也知道美元很危险。但是短期之内做这么一个货币利率的套利的交易对我短期内是没有什么太大风险的。所以从05年看到美元展现出一種强的行情，美元对日元、对欧元都在不断上升。美元汇率上升，大量國际资本从其它货币形态转成美元货币形态的结果，这个背后的作用就是美元在不断提高它的利率，才有了这样一个结果。
美國先是用股市、债券，后是用房市、楼市来托美元，到现在变成用利率托美元，这有什么不同呢？利率和用股市、楼市来托最大的不同它是一个双刃剑，当你在提高利率能够吸引大量外资进行套利交易的过程中，虽然拉来了大量外资，蕴含的风险就是你对房地产、对股市都有打击。利率高了对股市肯定是打击，对房地产市场肯定也是一个很大的打击。我们看到一个奇怪的情况，在05年这一年，我们并没有看到美國房地产市场的下跌，美國房屋去年涨了13％，道琼斯指数也在创新高，这里的道理是什么呢？在去年我们看到一个现象，也是被葛老称之为“长期之迷”。美國基本利率在上升，但是美國长期利率不上升，甚至反而还下跌了。甚至是美國两年期國债的利率都要比30年期國债利率要高，一直到现在这个现象还没有完全结束。最近这一段我们还看到30年期國债利率有时水平会掉到五年期、两年期之下。这个现象怎么来解读呢？
葛老说叫“长期之迷”，不知道怎么回事。但是我觉得这其实也不是什么迷，在去年我们看到一个现象，大量持有美國國债的主要是亚洲央行。亚洲央行对美元的前景，包括中國在内，对美元的前景都是感到非常担忧的。为了避免这種损失是把大量短期的金融资产倒换成长期资产，包括把短期國债十年期以下的國债都变成30年期的國债，大量在买國债。等于是美國國债市场的结构發生变化了。大家买长期國债就把美國长期國债价格买高了，长期國债价格高收益率就下来了，这是反向走势。在一年中都在进行这样的调整，这个调整的过程就是使美元不断从04年下半年开始加息，一直加到去年底，到今年年初都没有停，美國长期利率一直处在不升反降的过程，是和亚洲各國央行和其它各國央行在进行资产结构调整是有关系的。
但是这个调整到了去年9月份第11次加息时發生变化了。在05年看，从1月到9月上旬美國长期利率还是在走低的过程，但是9月份以后开始走高了。这是一个信号，说明亚洲國家美元资产的调整基本上结束了。去年还有一个消息说日本把它的资产结构也在调整，更多持有欧元资产，在去年12月一个月中，日本出手美國國债大概是净卖出的國债有240多亿美元，只有中國还在大量买美國國债。日本已经开始在卖出美國國债了。除了把短期变成长期的，还不愿意要了，干脆就卖了。
